Que la reacción de Rafael Correa no ha sido la correcta. Que la reacción de Rafael Correa ha sido correcta.
Lo cierto es que el ejército colombiano incursionó varios kilómetros dentro del territorio ecuatoriano (unos 2 dicen unos, yo digo que pueden ser unos dos más, por la magnitud del operativo), con el fin de bajarse a Raúl Reyes, número 2 de las FARC. Eso ya no es noticia a estas alturas del partido.
Mi opinión: Correa está actuando de la manera que tiene que hacerlo. Una incursión militar, sin permiso del país invadido, es eso: una invasión. Simón Trinidad fue capturado en Quito, vivo y coleando, en el 2004. Fue devuelto a las autoridades competentes. No pasó a mayores, sino más bien se vio con beneplácito el actuar de la policía ecuatoriana. Ahora, que se reclama por la incursión militar, es chistoso -por decir lo menos- ver como se dice que “tenemos la culpa por no prestar las facilidades”. Qué fragil memoria.
Obviamente aquí también el gobierno nos debe algunas respuestas bien dadas, cómo por ejemplo qué demonios hacía ese campamento tan grande ahí, por qué razón se apagan los radares en la noche, exactamente en qué punto estaban las conversaciones para el “canje humanitario” y si son ciertas las “ventajas” que se les iba a dar a las FARC. Pero de ahí, a que se intente ver como una nimiedad el hecho de la incursión, por parte del gobierno colombiano, es, de verdad, estúpido.
Yo estoy de acuerdo: las FARC son terroristas. Lo han sido hace rato. Ecuador está inmiscuido también, hace rato, en el problema. Y la frontera hace agua para las FARC y no para el ejército colombiano. Ése es el reclamo de Uribe. Pero tampoco es enteramente culpa ecuatoriana. ¿El fin justifica los medios? Ayer se armó un debate muy bueno en Twitter, convertido por ese momento en sala de chat. Aquí lo pueden seguir.
Quisiera resumir, como para que se entienda bien todas estas ideas atropelladas. Respaldo la actitud de Correa frente a la violación territorial; pero la rechazo cuando se respaldan actitudes terroristas; y peor aún, se negocia con ellos; so pretexto de un espaldarazo político. Todos queremos la salida pacífica al conflicto colombiano, pero no podemos tampoco meternos en cómo ellos solucionan el problema. Creo que sería lo más coherente.
Aquí les pongo a disposición los documentos que relacionan a Gustavo Larrea y el Gobierno ecuatoriano con las FARC (1, 2). Me imagino que la laptop era de titanio. ¿Porqué no dicen mejor que ya tenían esos documentos con anterioridad? De igual manera, el audio de la cadena de anoche del presidente Correa, condenando la incursión.
¿Qué creen ustedes?
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No me había percatado que efectivamente la laptop (me imagino, no creo que haya sido una desktop) debía ser de titanio. ¿Se puede probar con certeza que ese era el computador de Reyes y que él escribió esos documentos? No podemos creer tampoco que forjar pruebas sea una exclusividad de los ecuatorianos.
Nuestra fronterita hace agua para todos, lamentablemente. No es la primera vez que los militares colombianos incursionan en territorio ecuatoriano (es la primera vez a gran escala) ni tampoco es recién con este gobierno que las Farc han venido a estas cálidas tierras.
Uribe no ha podido liberar rehenes ni militar ni políticamente, no ha realizado ataques efectivos a la Farc en su país, pero pudo realizar una “impecable” operación en estas tierras (digo impecable porque mataron a casi todo el mundo y recuperaron los cadáveres más importantes y las computadoras que necesitaban). Luego llamó, justo a la hora en que Correa estaba en cadena radial, para decir que en fuego cruzado habían muerto guerrilleros colombianos en el país, siendo atacados desde territorio colombiano. Es un asunto magistralmente planeado.
¿A quién le creemos, a Uribe, a Correa, a ninguno?
AVISOS PUBLICITARIOS:
Se venden con poco uso: Manuales de Derecho Internacional
Informe: Cancillería colombiana
Se compran computadoras a prueba de misiles, granadas, bombas, etc.
Informe: En cualquier calle de Macondo
Se necesitan toneladas de ingenuidad para creer que los documentos encontrados “dizque” en la computadoras no han sido fraguados y sembrados mucho antes del bombardeo.
Se necesita no tener madre: para dejar abandonadas en la selva tres guerrilleras heridas y por tanto merecedoras de recibir trato humanitario según rezan convenciones internacionales.
Uribe´s Home
Se venden apadrinamientos para invadir países.
Informes Casa Blanca, Washington D.C.
Nos alquilamos al mejor postor, Cadena de noticias internacionales. (Grandes rebajas para los paíse aliados)
Consultar http://WWW.cnnenespanol.com
Ver nuestros próximos anuncios y se aceptan colaboraciones
Lo que ha hecho y dicho hasta ahora Correa ha sido mesurado. Esperamos que sepa controlarse y no ocasionar un conflcto con colomba aun mas grande. Una guerra siempre es lamentable, pero para el Ecuador en este momento seria fatal.
MUCHO MAS LAMENTABLE Y FATAL! SOMOS HERMANOS.
UN ABRAZO AL PUEBLO ECUATORIANO, QUE DIOS NOS BENDIGA A TODOS.
YESID.
DE COLOMBIA.
Se requiere de mucha mesura y sabiduria en estos momentos , y que los mejor librados sean los pueblos Ecuatoriano y Colombiano.
Fátima: ¿A quién le creemos? Lastimosamente, en una guerra o incidente de este tipo, la primera víctima es la verdad. Quizá nunca exista verdad absoluta, sino realidades distintas.
Héctor y Yesid: me sorprende que ahora sí el gobierno esté hablando de guerra. Que estupidez.
Verdad????, Mentira?????. Siempre existira el beneficio de la duda. Lo unico cierto de todo esto es que Colombia se libero del mas sanguinario, cinico y mal pa. . . colombiano (no merecia llamarse colombiano). Disculpas a Ecuador, pero era la unica forma de acabar con el ya que se sentia seguro y confiado en territorio ajeno. Dejarlo vivo era un peligro descomunal.
Colombia tiene más de 40 años “conviviendo” con grupos insurgentes.
Colombia recibe aportaciones económicas y demás preferencias del gobierno USA.
Colombia tiene el segundo ejército más grande de Suramérica, al mismo tiempo modernamente equipado.
Colombia destina apenas el 2% de su ejército a cuidar su frontera con ECUADOR (algo así como 5000 hombres).
Ecuador el 25% del mismo en esa misma labor (algo así como 15000 hombres)
El costo económico que invierta el un país y el otro es abismal.
Colombia con sus recursos no puede (o no quiere talvez?)rodear y aniquilar a las Farc.
Colombia, con el movimiento de sus tropas regulares, arrinconan e inducen a la Farc a penetrar por la frontera con ECUADOR.
La Farc, establecen en medio de la selva ecuatoriana sus campamentos (al igual que los han de tener en la selva colombiana, peruana, brasileña, venezolana, o no?)
CONCLUSIONES:
Colombia “bota su basura de casa”, para que otros la limpien.
Con esto regionaliza el problema.
PREGUNTAS AL AIRE:
Creen que en las selvas de Perú, Venezuela y Brasil (limítrofes con Colombia), no hay en la clandestinidad grupos de la Farc?
Creen que allí, el Srto, URIBUSH sería tan “BERRACO”, para invadir, masacrar, “sembrar y cosechar” computadoras y después bombardear?
No creen que esto es un globo de ensayo aplicado al país más pequeño pero más arrecho(ECUADOR), para ver que decía la comunidad internacional y luego hacerlo más abiertamente con el patrocinio de el genocida Nº 1 de la humanidad?
Que creen?
Que ignorancia…. COLOMBIA NOS HIZO UN FAVOR !!!!! POR FAVOR USEN LA UNICA NEURONA QUE LES QUEDA !
SOY UN SOBREVIBIENTE DE UN COFLICTO ARMADO DE 12 AÑOS EL CUAL LO VIVI EN CARNE PROPIA, NO ES LO MISMO ESTAR SENTADO EN UN ESCRITORIO QUE PORTAR LAS ARMAS Y SENTIR LA ADRENALINA FRENTE DE UN ENEMIGO YO PREGUNTO EN CUANTAS GUERRAS A PARTICIPADO CHAVEZ EL COMO MILITAR EN NINGUNA EL SOLO ENPUJA A SU PUEBLO,HOY ANDA QUERIENDO EMPUJAR A LOS HERMANOS COLOMBIANOS Y ECUATORIANOS PARA QUE SE LLEGUE A UN CONFLICTO ARMADO POR UNA SOLA PERSONA QUE FALLECIO QUIERE QUE HAYAN MILES DE MUERTOS NO SE DEJEN ENGAÑAR POR ESTE SEÑOR CHAVEZ ESTE ES UN MENTIROSO FALSANTE QUE SE APROVECHA DE TODO PARA GANAR PROTAGONISMO ASI SON LOS COMUNISTA, AHORA BIEN QUE HACEN LOS DE LA FAR EN LAS FRONTERAS DE UN PAIS QUE NO TIENE CONFLICTO, ESTARAN DE ACUERDO ESTOS SEÑORES PRESIDENTES DE ACULTAR A ESTOS DELINCUENTES EN SU TERRITORIO PARA QUE DESTRULLAN A OTRO PORQUE NO LOS COMBATEN, SEÑORES COLOMBIANOS APOYEN A SU PRESIDENTE POR OTRO COMO ESTE NO LO CONSIGUEN Y DEFIENDAN SUS INTERESES
Por supuesto que no todos pensaremos igual, pero de allí a insultar a quien no piensa como nosotros, no es cosa de seres inteligentes sino de……………………cosass!
Para entender el conflicto Colombiano, primero hay que conocer su historia.
Si no la conocemos hablar de este conflicto, seria hablar incoherencias, saber que lo sucedido el 9 de abril de 1948 fue el detonante que partió en dos la historia del siglo XX en Colombia, que por el suelo Colombiano a pasado desde la Guerrilla Indígena (Quintín Lame), la guerrilla Ideóloga (ELN), la guerrilla Popular (EPL), la guerrilla Catedrática (M-19) y la guerrilla campesina (FARC) que con el pasar del tiempo se convirtió en lo que los gringos llaman (terrorista), pero que como Colombiano por tratarse de mis hermanos, solamente los llamare grupo narcotraficante sanguinario.
Saber que el paramilitarismo es otra sombra de la ultraderecha que cubre y desangran el suelo Colombiano, que nuestros lideres poco a poco nos han ido vendiendo como cualquier basura, solamente por la migajas que votas los países industrializados y capitalistas de sus mesas. Que tenemos un presidente que solo cree que todo en Colombia se arregla con guerra, que destina gran parte del dinero que producimos y recibimos en este medio, mientras gran parte de nuestros hermanos se mueren en el abandono.
Que cada vez que nombramos servidores públicos, terminamos nosotros los ciudadanos sirviéndolos y lo que es peor aun, que nos hemos convertidos en los bufones del Magnifico y Benevolente REY DEL MUNDO €œUSA€, a quienes ahora no vemos obligados a llamar nuestros grandes hermanos.
Todo esto y mucho más, es necesario conocer de Colombia para entender todo su problema. Y lo que parece casi imposible es que ha pesar de todo esto Colombia aun sigue viva, eso si es un ¡gran milagro!.
Soy una persona con un gran pensamiento izquierdista, pero que lo aplico con mucha lógica y principios sociales, y no por impulsos de heroísmo e idealismos, yo que creo que nuestro hermoso país meceré algo mejor que todo esto que estamos viviendo, que meceré un gobierno equitativo y muy comprometido con el bienestar de todos sus ciudadanos, desde nuestros herederos del legado indígena conocedores del equilibrio ecológico y cultural hasta el gran rico que nace en cuna de oro por lo cual nunca ha sentido el frió, el hambre y la necesidad, pasando por nuestros hermanos poseedores de los genes africanos.
Ahora, si mi mal llamado gobierno no ha pedidos disculpa sinceras a ustedes mis hermanos Ecuatorianos, yo si lo hago por todos mi hermanos Colombianos, pero quiero que entienda que son a ustedes mis hermanos y no a ese gobierno que ustedes tienen, los cuales no considero mi hermanos, porqué ha apoyado directa y indirectamente el derramamiento de sangre en mi país. Y ahora se pasea y toma el té con Chávez, otro fanfarrón que se cree el salvador de Suramérica pero que por encima se nota que no conoce el concepto de sociedad y mucho menos de social, quien es una persona que parece un niño jugando a ser el CHE GUEVARA ENCARNADO EN SIMON BOLIVAR, pero su pensamiento solamente llena de ilusiones a su pueblo, pero no llena de bienestar a todos sus ciudadanos.
Pido disculpas hermanos Ecuatorianos, pero quiero que también entienda que esto no es un problema de frontera, es mas entre los países de Suramérica no deberían existir fronteras, que rico seria tomar chicha de mis países andinos, bailar al son de una cumbia, un sanjuanito, una saya, una marinera, un tobas, un currulao, una morenada, un chacarera, una zamba todos como hermanos de una gran tierra suramericana y no como un encuentro de fronteras.
Esto, entienda es un problema de supervivencia, hermanos nos están matando, nuestra guerrilla nos están matando, nuestros paramilitares nos están matando, nuestros industriales nos están matando, nuestro gobierno nos esta vendiendo y matando, y ahora ustedes los países de Suramérica empezaron atacarnos.
Mi posición es esta: el reclamo de Correa es correcto, sin embargo Correa y su grupo ( Larrea y demás ) debían haber reclamado en la misma forma a los terroristas de las FARC su intromisión en suelo ecuatoriano, en lugar de tener reuniones clandestinas; y ahora que son puestas en evidencia alegar que fueron para canjes humanitarios.
Acaso no se da cuenta Correa y Larrea que con eso están lesionando la soberanía de nuestro país y le legitimidad de un gobierno y estado hermano como lo es el de Colombia.
Que tal y si la situación fuera al contrario, si el gobierno colombiano negociara a nuestras espaldas con conspiradores que buscan derrocar el legitimo estado de derecho en el que vivimos y el cual fue instituido democráticamente por la mayoría del pueblo ( así como llego al poder Correa y lo vive pregonando a voz en cuello).
Como quedamos ante el mundo ahora?
Salimos a gritar a los 4 vientos que atentaron contra nuestra soberanía y al mismo tiempo tenemos rabo de paja y no admitimos que negociamos con asesinos y secuestradores?
Basta de manipulaciones Sr. Chávez, maneje su circo en su propio país, no vaya donde no ha sido invitado; y respete la soberanía y el derecho de gobernarse a si mismo que tienen todas las naciones.
SOY HIJO DE CAMPECINOS COLOMBIANOS ESO NO ME ASEBRUTO , EL HERMANO PUEBLO DEL ECUDOR FUE INVADIDO DOS VESES LA PRIMERA POR LOS GERRILLEROS Y LA SEGUNDA POR LOS SOLDADOS DE URIBE COMO COLOMBIANO NIEGO QUE ESE EJERCITO ME REPRESENTE CUANDO VIOLA FRONTERAS Y BOMBARDEA PUEBLOS HERMANOS SINO PODEMOS CONTROLAR ALOS GERRILLEROSAQUI COMO LEPODEMOS ESIGIR ALOS BECINOS QUELO AGAN 100 PORCIENTO CADABES ME ABERGUENSA MAS EL FUJIMORI DE COLOMBIA. UN CALUROSO ABRASO ALOS ECUATORLANOS
LA PETRO-GUERRA LLEGA A SUDAMÉRICA
Mi modesta opnión respecto a esta lamentable situación que afecta a nuestroa países hermanos del norte de América del Sur es que este conflicto, lo mismo que Irak, Afganistán,Kurdistán,Chechenia, etc., tiene muchísimo olor a PETRÓLEO.
EEUU está quedándose sin reservas de ese vital elemento para su insaciable necesidad de sus grandes carros (2 y 3 por familia), y de sus imdusrias basadas casi excñudivamente en el oro negro como fuente de energía.
Y la regiomes del alto Amazonas, del Orinoco y kis Andes del Norte es una de las reservas más prometedoras,,,
Las FARC, el narcotráfico y el terrorismo, siendo problemas tremendos, no son más que excelentes escusas para el accionar de la estrategia norteamericana de PETRO-GUERRA y la de sus inconscientes y obsecuentes aliados como el presidente Uribe de Colombia.
Vivimos en los albores de una nueva época, que se iniciará cuando se termine el petróleo y se acabe el Mundo… o al menos esta “civilización”.DIOS TODOPODEROSO padre de Bondad nos ha dado ya muchas fuentes alternativas…para vivir en paz. Dios los bendiga, hermanos ecuatorianos.
1. KWAIT y COLOMBIA: tienen gobiernos títeres de los dueños del mundo
2. Sus vecinos tienen petróleo
3. Estos son acusados por los dueños del mundo, de tener armas de destrucción masiva que pone en peligro el mundo libre, democrático y civilizado (Ya comenzaron con la cantaleta de el Uranio)
4. Los dueños del mundo, fruto de la incapacidad de gobernar y de su sed de guerra, tiene una economía quebrada.
5. El dólar pierde capacidad adquisiva. Su instituto emisor lo está prácticamente devaluando.
6. El Petróleo tiene un precio récord ($105)
7. Los dueños del mundo no tienen suficiente reserva.
TRIVIA:
Cual cree Ud. que es el plan de los dueños del mundo:
a) Abogar para que se respeten la inviolabilidad de los países y condenar la violación de derechos humanos?
b) Mantenerse en un plano discreto mientras Ecuador y Colombia, encuentran una solución concertada; pero al mismo moviéndose a nivel diplomático para lograr el canje humanitario de los rehenes que están en manos de la FARC?
c) Seguir en la sombra, moviendo sus fichas para que se desate un conflicto armado entre su ahijado Uribush y sus vecinos, a fin de encontrar justificación para entrar en ella y de paso. al igual que hizo con el petróleo de Irak, adueñarse del petróleo venezolano?
Hola
Hermanos ecuatorianos, y digo hermanos por que aunque tengamos unas fronteras comunes, ha sido con ustedes con quienes hemos tenido un estrecho vinculo, tanto en lo economico, en lo cultural y en fin una amplia gama de emociones y sentimientos nos embargan como hermanos. Nosotros el pueblo colombiano hemos perdido a muchos de nuestros padres, madres, hijos, hermanos, tios…. etc, en una guerra interna en la cual nuestros mismos hermanos nos acribillamos.
NO permitimos que este error de parte del gobierno colombiano Hermanos Ecuatorianos concluya en la muerte de muchos seres queridos nuestros, tanto colombianos como ecuatorianos debemos de llegar a un acuerdo diplomatico que disperse las amenazas de guerra entre hermanos.
Hermanos Ecuatorianos, rechacemos las acciones de las farc, de la senadora guerrillera colombiana piedad cordoba y de ese loco venezolano chavez, el cual solo le intereza generar un conflicto en toda la región. Necesitamos de su buena voluntad para solucionar este problema y seguir siendo hermanos como lo hemos sido hasta el momento.
Gracias pueblo ecuatoriano, por todo lo que nos han brindado y entiendan que nosotros los colombianos los amamos a ustedes. Que Dios nos bendiga y permita volver a unirnos como lo que somos PUEBLOS HERMANOS. GRACIAS
Los ecuatorianos deberían de agradecer a Colombia el haberlos liberado de un asesino de masas como Raul Reyes. Imagínense si este señor llega a movilizar tropas completas a Ecuador? para sostenerlas hubiera secuestrado más gente como el hijo de Moncayo. Ya lo han hecho en Venezuela (los mismos pobladores lo atestiguan publicamente a pesar de que el gobierno de venezuela lo niege), por qué no en Ecuador?
Totalmente de acuerdo contigo Danny. Colombia ha hecho un gran esfuerzo por erradicar ese cancer llamado FARC, que a pretexto de hacer la revolución (cuando no se han leído más que nos dos panfletos que repiten como loros y con los q se limpian el culo) viola los tres derechos humanos básicos: la vida, la libertad y la propiedad (cualquier otro derecho humano deriva de estos 3).
Yo interpreto de esta forma los hechos: el Gobierno colombiano llevaba meses o años tras la pista del “pobrecito” señor Reyes, cuando finalmente dan con su paradero resulta que está en Ecuador, así que deciden mandar al carajo el derecho territorial, la inviolabilidad de fronteras, para no perder esta oportunidad única de descabezar y desetabilizar a las FARC, principales enemigas de la paz en Colombia. “Echamos las bombas, puesh, y luego veo como lo enguayabo a Correa”. Que fue un error, sí, una violación de nuestra soberánía, totalmetne de acuerdo. Pero de ahí a victimizar a los guerrilleros muertos, que no tienen ninguna consideración con aquellos que matan o secuestran, hay una gran distancia.
Dejémoslo en claro, la guerra de colombia no es una guerra entre iguales, sino un enfrentamiento entre: en la una esquina un gobierno elegido democráticamente y legítimo por donde se lo mire, con todas las fallas que pueda tener la democracia colombiana, y en la esquina opuesta un grupo criminal que intenta imponer su visión del mundo (si es que tiene alguna aparte de hacer dinero y proteger al narcotráfico) solo con la legitimidad de las armas. En una circunstancia así, el gobierno legítimo no solo tiene el derecho, sino hasta el deber, de utilizar la fuerza si el grupo insurgente continúa alterando el orden social mediante las armas. Uribe actúa en esa línea, lo que en mi opinión es algo que puede hacer, quizás la negociación también es una alternativa, pero el fracaso de la llevada a cabo por Pastrana india que las FARC no quieren negociar, solo engañar para ganar tiempo y seguir secuestrando, asesinando y traficando droga. Y los demás gobiernos deben estar del lado del gobierno colombiano, que es su par, su igual, no de un grupo criminal sin legitimidad.
Entonces yo no creo en “diabólicas” conspiraciones estadounidenses. La alternativa de la guerra la eligió Uribe soberanametne, no se la impuso Bush, por el contrario fue el presidente de Colombia el q consiguió la cooperación de los EEUU en su lucha. Y si el ejército de Colombia es el más grande de Latinoamérica ¿no será porque están en guerra? ¿cúándo una nación está en guerra, no incrementa su personal armado y gasto militar? Más sospechosos son esos países que hacen compras millonarias de armas (y armas sofisticadas como aviones de combate supersónicos) en tiempos de paz. Y bueno a reyes y cia los mataron dormidos ¡tomen por giles! Ahí está por no hacer guardias. Ellos se lo buscaron,el que a hierro mata a hierro muere. Y estoy seguro que si las FARC tuviera una oportunidad de asesinar a Uribe o el Alto Mando colombiano en circunstancias parecidas no dudaría un minuto
Debemos proteger neustra soberanía, pero sin socapar a las FARC, ni victimizarlas, tampoco una defensa de un solo lado: prohibido el ejército colombiano, pero las FARC pueden hacer lo que quieran…
Por último alguien menciono a los “paras”, mi pregunta es ¿que fue primero, la guerrilla o el paramilitarismo? ¿acaso los paramilitares no surgieron como medida de protección de los hacendados ante la guerrilla?
Estoy de completamente de acuerdo contigo insh… que cuentos de titeres de bush muchos colombianos no estamos de acuerdo con la invasion de bush en Irak donde han muerto tantas vidas inocentes yo soy una Colombiana que ha escuchado tanto ricos como a pobres, empresarios o simple campesinos, las FARC atacan a los Colombianos sin importar estrato social a los ricos y empresarios los secuestran o extorsionan a cambio de ”protección ” la llamada vacuna y a los pobres y campesinos cuando no los secuestran para engrosar su ejercito, muchos de ellos se los llevan con falsas promesas y cuando estan ahi y ven que la cosa es diferente y quieren salirse ya es dificil porque les amenazan sus familias, en fin desde que se eligio democraticamente a Uribe muchas poblaciones a las que uno ni en sueño iría han sido liberadas por el yugo de esos terroristas, narcotraficantes, cual ideología? hace mucho que perdieron el rumbo y no cometen sino fechorías y crimenes y el que dice que aquí en Colombia no ha habido victorias en contra de las FARC es porque no vive en Colombia o esta muy desinformado,continuamente vemos en los noticieros enfrentamientos de la policia o el ejercito contra la guerrilla muchos de ellos ni aparecen en los noticieros porque son lugares muy apartados de las ciudades, el campesino colombiano sabe muy bien de lo que hablo, por otro lado amigos Ecuatorianos y Venezolanos el pueblo Colombiano quiere la paz y no la guerrra y mucho menos volver esto un conflicto entre paises donde como todas las guerras solo hay victimas,le doy mi apoyo incondicional a mi presidente el unico que ha tenido las guevas para encarar a la guerrilla y sin embargo la suficiente nobleza para perdonar y darles un futuro mejor a los reincertados de la guerrilla, por las buenas si por las malas no se debe retroceder ni un milimetro hijuep.arriba Colombia y aunque no vote por Uribe porqarriba
y aunque no vote por Uribe porque ya no creo en los politicos arriba presidente Uribe ha sido el más transparente de todos los que han pasado por este gobierno.Saludos a nuestros hermanos Ecuatorianos y Venezolanos.
y aunque no vote por Uribe porque ya no creo en los politicos arriba presidente Uribe ha sido el más transparente de todos los que han pasado por este gobierno.Saludos a nuestros hermanos Ecuatorianos y Venezolanos.
La verdad compatriotas que estos comunistoides desmemoriados qu sueñan con lucha de clases y todas esas patrañas, están como operados del cerebro si creen que los delincuentes de las Farc son unos niños de pecho qu persiguen el bien comun y la utopía socialista. Despierten bobos!!! no son más que la carne de cañon del Imperialismo europeo( divide et vincere) si nos peleamos entre todos, cambiamos un supuesto amo y “dueño del mundo” ( el loco de las conspiraciones de más arriba, mucho de los x files para mi gusto) por la CE( comunidad Eurofea). Ellos parecen que nos quieren de vuelta, no a España , porque los pobres están más limpios que la pepa de huaba, sino el resto de ellos, que quieren seguir vendiendo autos europeos a precios prohibitivos ( con el 50% más de aranceles) y multarnos cuando queremos vender el banano en sus paises en detrimento de sus ex-colonias negras, como si de nosotros fuera la culpa de lo que pasa por allá.
Uribe hizo algo que se requiere, tiene lo que le falta al desayuno del presi…HUEVOS!!! Ya es hora que los Ecuatorianos dejemos de envidiar al resto y comenzemos a salir adelante, busquemos nuestro própio modelo. Y les recuerdo que la paz cuesta. SI VIS PACEN PARA BELLUM: si quieres vivir en paz, prepárate para la guerra.
No vote por Correa, pero la plena que no me arrepiento porqu el idiota ese nos ha enfangado lo suficiente.
A propósito de la encuesta LatinoAmericana que lo situa en los primeros lugares de acepatación de Ibero América, donde la hicieron? en Venezuela?
Saludos.
buenas
saludos a todos, es cierto que este conflicto tenia peocupadas a varias personas,otras querian guerra, lo que si es cierto es que gracias a Dios todo salió bien, mi opinion es la siguiente por comentarla no para que me contradigan, el ejercito de colombia entro a un kilometro y punta de ecuador, mal hecho cierto, hicieron el operatvi sin avisar, estaban buscandolo en la frintera donde se acercaba de vez en cuando y luego pasoa ecuador, en medio de la selva iban a llamar a ecuador??? porque ya habian avisado 5 veces de que ellos estaban ahi y cuando los iban a cojer ya no estaban , por eos el operativo se hizo asi, sino hubiesen avisado, ademas que no digan que no sabian que estaban ahi,porque el mismo correa y chavez dijeron que limitaban con las Farc, porque estaban en la frontera , busquen esas imagenes en la noticias recuerenlas, si hubo incrudsion, habia ecuatorianos ahi??? habian civiles?? no verdad, estaban los que por tanto tiempo han matado y secuestrado colombianos, losque metieron eprsonas en una iglesia y als quemaron, los que se burlan de las familias , ams de 700 tienen en cautiverio, los angelitos pues son ahora, solo hablarond e la incursion, ademas si alguien pide disculpas o perdon, se le acepta y mas si reconcoe su erros, no se dice que quiere guerra , querra querian los que movilizaron sus tropas a las fronteras, que protegian.? o queria pelear, en fin ustedes creen que por actos humanitarios una organizacion tan grande devoleria secuestrados solo por humanidad, sin fines politicos o economicos, saben ustedes que el satelital que detectaron recibia una llamada de alguien importante, piensen analicen olvidense de los kilometros dodne no habian ecuatorianos, se reconoce lo que hizo colombia mal hecho , pero pero es basarse en una incursion para tapar la realidad o querians eguir ahi con ese señor tab buena gente que murió preparando sus buenos actos de semana santa, es bueno que se establezcan leyes, pero que tambien se deje de ayudar a los malvados ahy que epsnar en los apises no en la plata que anivel eprsonal se puedan ganar,, bye desde argentina,, adrys
Sencilla y Complicadamente, absurdo y ridulo, llega a ser el hecho, que un mandatario no justifique el hecho de matar (por malo que sea, esta vez necesario para la paz de Colombia) a el segundo hijo de puta de las Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia (FARC), solo por entrar 2Kilometros, o cuantos sean, sin acabar con la vida de un solo ecuatoriano. Estoy de acuerdo, con que se juezgue la violacion territorial, y hasta estoy de acuerdo con que se haga pagar a Colombia, ¿pero que ganaria ecuador,haciendo pagar a Colombia, por entrar X Kilometros, si estan albergando a TERRORISTAS? ¿Se sentirian, mas respetados?
Anteriormente lei, que ecuador destina un 25% de su ejercito (segun lo que lei 15000hombres) y que Colombia un 2% (5000hombres), en este caso, si colombia solo con 5000, esta desplazando a las Farc, llevandola a territorios extranjeros, ¿Porque ecuador no hace respetar su territorio, si tiene mucha gente mas?
Por otra parte,NO estoy de acuerdo, con la actitud del presidente ecuatoriano, en hacerse oir y dejarse manipular. Ser TAN IGNORANTE de no comprender una problematica social que abarca 40años, en los que un pequeño grupo se opone a lo que la mayoria dice, y trata de imponer su propio idealismo estableciendo un territorio y atacando a un pueblo que sufre y llora sus terribles actos.
Y viene este burro reclamando soberania, solo porque un pajarito ( de esos que son verdes y se meten en todos lados) fue y le dijo que tenia que hacer. Y mas lamentable aun, que se pida soberania para un pais, y que todo termine llevando a problemas personales (Computadoras), y mucho mas lamentable aun, que los ecuatorianos patrocinen a este titere del socialismo, que mas que socialismo, protagonismo.
Lastimosamente muy poco tiempo para tantos temas por discutir, pero favorablemente, que se conosca quien es quien. ¿Quien es el Payaso Chavez? ¿Quien es Correa?, ¿parte de la funcion de Chavez? ¿Y quien es Uribe?, no lo voy a intentar defender (Queriendo defenderlo) solo PREGUNTEN, e informense, posiblemente quien a sido el mejor presiente para Colombia, esa es mi unica defensa.
Y critiquemos y hablemos, para solucionar y mejorar todo esto, porque el supuesto conflicto no termina aca.
Sencilla y Complicadamente, absurdo y ridulo, llega a ser el hecho, que un mandatario no justifique el hecho de matar (por malo que sea, esta vez necesario para la paz de Colombia) a el segundo hijo de puta de las Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia (FARC), solo por entrar 2Kilometros, o cuantos sean, sin acabar con la vida de un solo ecuatoriano. Estoy de acuerdo, con que se juezgue la violacion territorial, y hasta estoy de acuerdo con que se haga pagar a Colombia, ¿pero que ganaria ecuador,haciendo pagar a Colombia, por entrar X Kilometros, si estan albergando a TERRORISTAS? ¿Se sentirian, mas respetados?
Anteriormente lei, que ecuador destina un 25% de su ejercito (segun lo que lei 15000hombres) y que Colombia un 2% (5000hombres), en este caso, si colombia solo con 5000, esta desplazando a las Farc, llevandola a territorios extranjeros, ¿Porque ecuador no hace respetar su territorio, si tiene mucha gente mas?
Por otra parte,NO estoy de acuerdo, con la actitud del presidente ecuatoriano, en hacerse oir y dejarse manipular. Ser TAN IGNORANTE de no comprender una problematica social que abarca 40años, en los que un pequeño grupo se opone a lo que la mayoria dice, y trata de imponer su propio idealismo estableciendo un territorio y atacando a un pueblo que sufre y llora sus terribles actos.
Y viene este burro reclamando soberania, solo porque un pajarito ( de esos que son verdes y se meten en todos lados) fue y le dijo que tenia que hacer. Y mas lamentable aun, que se pida soberania para un pais, y que todo termine llevando a problemas personales (Computadoras), y mucho mas lamentable aun, que los ecuatorianos patrocinen a este titere del socialismo, que mas que socialismo, protagonismo.
Lastimosamente muy poco tiempo para tantos temas por discutir, pero favorablemente, que se conosca quien es quien. ¿Quien es el Payaso Chavez? ¿Quien es Correa?, ¿parte de la funcion de Chavez? ¿Y quien es Uribe?, no lo voy a intentar defender (Queriendo defenderlo) solo PREGUNTEN, e informense, posiblemente quien a sido el mejor presiente para Colombia, esa es mi unica defensa.
Y critiquemos y hablemos, para solucionar y mejorar todo esto, porque el supuesto conflicto no termina aca.
Sencilla y Complicadamente, absurdo y ridulo, llega a ser el hecho, que un mandatario no justifique el hecho de matar (por malo que sea, esta vez necesario para la paz de Colombia) a el segundo hijo de puta de las Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia (FARC), solo por entrar 2Kilometros, o cuantos sean, sin acabar con la vida de un solo ecuatoriano. Estoy de acuerdo, con que se juzgue la violación territorial, y hasta estoy de acuerdo con que se haga pagar a Colombia, ¿pero que ganaría ecuador, haciendo pagar a Colombia, por entrar X Kilómetros, si están albergando a TERRORISTAS? ¿Se sentirían, mas respetados?
Anteriormente leí, que ecuador destina un 25% de su ejercito (según lo que leí 15000hombres) y que Colombia un 2% (5000hombres), en este caso, si Colombia solo con 5000, esta desplazando a las FARC, llevándola a territorios extranjeros, ¿Porque ecuador no hace respetar su territorio, si tiene mucha gente mas?
Por otra parte, NO estoy de acuerdo, con la actitud del presidente ecuatoriano, en hacerse oír y dejarse manipular. Ser TAN IGNORANTE de no comprender una problemática social que abarca 40años, en los que un pequeño grupo se opone a lo que la mayoría dice, y trata de imponer su propio idealismo estableciendo un territorio y atacando a un pueblo que sufre y llora sus terribles actos.
Y viene este burro reclamando soberanía, solo porque un pajarito (de esos que son verdes y se meten en todos lados) fue y le dijo que tenía que hacer. Y más lamentable aun, que se pida soberanía para un país, y que todo termine llevando a problemas personales (Computadoras), y mucho más lamentable aun, que los ecuatorianos patrocinen a este títere del socialismo, que más que socialismo, protagonismo.
Lastimosamente muy poco tiempo para tantos temas por discutir, pero favorablemente, que se conozca quien es quien. ¿Quien es el Payaso Chávez? ¿Quien es Correa?, ¿parte de la función de Chávez? ¿Y quien es Uribe?, no lo voy a intentar defender (Queriendo defenderlo) solo PREGUNTEN, e infórmense, posiblemente quien a sido el mejor presiente para Colombia, esa es mi única defensa.
Y critiquemos y hablemos, para solucionar y mejorar todo esto, porque el supuesto conflicto no termina aca.
SE TERMINA EL PROBLEMA COLOMBIANO CUANDO LOS GRINGOS DEJEN DE CONSUMIR DROGAS I DE FABRICAR ARMAS
¿Crees eso Elí? Para tu información la guerra en Colombia no es obra de Uribe o Bush, sino que existe desde hace más de 50 años. Lo que hace ahora Uribe es cambiar de enfoque, no el de una capitulacion permanente. Los pacifistas a ultranza olvidan que, dada la naturaleza humana, la convivencia pacífica en una sociedad se obtiene otorgando a una autoridad, el estado, el monopolio de la fuerza.
De hecho alguna vez leí que a mediados de los ’80 otro presidente colombiano estuvo a un paso de acabar con la guerra, ya tenía acorralados a los guerrilleros de esa época, pero cedió a la presion y se sentó a negociar, dandoles el tiempo necesario para reponerse.
Y si los gringos dejan de fabricar armas, tanto el ejército como las guerrillas se los comprarán a otros: rusos, chinos, israelíes, europeos, incluso a los brasileños. Solo una parte del arsenal del ejército colombiano es made in USA, x no hablar del de la guerrilla…
Claro que el día que se dejen de fabricar armas desaparecerán las guerras, pero eso es demasiado utópico, mientras tanto, a veces la mejor forma de acbar una guerra es aumentando la fuerza que usas con tu enemigo, hasta liquidarlo.
Es un valioso aporte para aclarar lo que pasa en la invasión de las fuerzas militares colombianas al Ecuador, utilizando tecnología norteamericana, al puero estilo entebe e Irak.
Pero ya colma el cinismo de las autoridades colombianas, cuando quieren aparecer como los “angelitos” de la incursión militar en territorio ajeno; esto se llama invasión territorial, desde el punto de vista lagal. Los objetivos de guerra, existen cuando hay guerra; ¿o acaso Colombia está declarándonos guerra?, solo así justificarían los objetivos.
Sobre que los guerrilleros pueden ser “bajados” en cualquier parte del mundo, están equivocadas los capos colombianos. Ellos que jueguen a lo que deseen en su país, que al Ecuador nos dejen aparte.
¡Ya basta de hipocresía!, comprendido y más que suficientes son las muestras del juego; a los yanquis, les conviene el ingreso de droga a su territorio, para acopiar el dinero de sus insensibles ciudadanos, que necesitan estar dopados para rendir como bestias de carga; mentras que a los colombianos (sus gobiernos), les conviene que la droga esté manejada por sus carteles, para que adquieran divisas que sostengan su economía.
Motivados sus desvelos anti terroristas, procuran desoír el clamor de sus pobladores, para que desarticulen a los grupos paramilitares, en algunos casos movidos por ellos mismos, para caer en el negocio del armamentismo interno.
Nadie puede caer como ingenuo como para no comprender que las armas también es un buen negocio internacional.
Los “angelitos” paisas, están dentro de sus convenientes acciones, para neutralizar una posible candidatura (y de peso), que heche al traste la reelección del Uribe, pues de haberse producido la liberación de Ingrid Betancourt, otra hubiese sido la historia que comience a escribirse, dado que lo bajaba a este mentiroso protector de la política yanqui.
dejen de joder jente y ya q paren las guerrillas no frieguen.
SI ERES DE ECUADOR QUEDATE EN ECUADOR, SI ERES DE COLOMBIA QUEDATE EN COLOMBIA Y DEJA DE JODER A LOS DE A LADO.
Bueno ya acabo lo del bombardeo ahora lo que paso es que oficiales ecuatorianos al servicio de naciones extranjeras sabían de toda la operación. Marcho pazmiño y se le dice que fundo la legión blanca un grupo de ultraderecha que asedia a periodistas en el Ecuador y no debe ser el único grupo. El diario de la CIA versión Ecuador relata como los EEUU intervienen el país hace mas de cuarenta años; ahora parece que la historia sigue igual siguen interviniendo en oficiales de la policia, militares, políticos, medios de comunicación, etc. etc. y lo que hicieron en Bolivia sembrar el odio entre clases.
hola soy colombiano busco informacion sobre este problema porfavor pido a los ecuatorianos pero solo a ellos ayuda para salir de una duda
lei un comentario que no puedo creer pero como sabemos todo es posible algien escribio que en los problemas que ha tenido ecuador con peru problemas verdaderamente graves asta con enfrentamiento armado la republica de ecuador nunca rompio relaciones diplomaticas con peru lo qye me pareseria logico es cuando mas se nesesita
si algien puede confirmar o desmentir esta bercion se lo agradeseria mucho seria inportante para conocer mas la influencia de chavez en la region pero porfavor solo ecuatorianos ellos son los qye de verdad conocerian del tema y ademas es algo que es solo entre ecuador y colombia
Pienso que es una gran farsa y falta de respeto para los colombianos,,, hoy sufri en carne propia esa falta de respeto a los miembros de este pais que con su esfuerzo , tenacidad y coraje trabajan y brindan de su inteligencia al ecuador parte de los conocimientos adquiridos en colombia,,,me es ya increible la posicion de correa y el asedio a los colombianos,, hoy 27 de diciembre y 28 el pais perdio mas de 200 turistas de ese hermano pais por la pesima atencion en la frontera terreste de ruminchaca, los mismos por solo señarle el pasaporte o la tarjeta andina lo peor del caso es que no eran solo colombianos los que se afectaron eran italianos francesces y argentinos en fin ,,, tuvieron que dormir con el frio agua y hasta orine en sus pies que falta de ,,,,,,,, y eso se lo atribuyo a este conflicto aaaaaaa y ademas la extorcion de los policias de imigracion a estos colombianos por cada cosa que le encuentran pienso que es una gran humillacion que ya esta creando un problema social de discriminacion al extranjero por culpa de posiciones infantiles de este presidente y el del ecuador llega a ser el mas infantil
AHH NO SOY ECUATORIANO ,, NI COLOMBIANO
,, NI COL Pienso que es una gran farsa y falta de respeto para los colombianos,,, hoy sufri en carne propia esa falta de respeto a los miembros de este pais que con su esfuerzo , tenacidad y coraje trabajan y brindan de su inteligencia al ecuador parte de los conocimientos adquiridos en colombia,,,me es ya increible la posicion de correa y el asedio a los colombianos,, hoy 27 de diciembre y 28 el pais perdio mas de 200 turistas de ese hermano pais por la pesima atencion en la frontera terreste de ruminchaca, los mismos por solo señarle el pasaporte o la tarjeta andina lo peor del caso es que no eran solo colombianos los que se afectaron eran italianos francesces y argentinos en fin ,,, tuvieron que dormir con el frio agua y hasta orine en sus pies que falta de ,,,,,,,, y eso se lo atribuyo a este conflicto aaaaaaa y ademas la extorcion de los policias de imigracion a estos colombianos por cada cosa que le encuentran pienso que es una gran humillacion que ya esta creando un problema social de discriminacion al extranjero por culpa de posiciones infantiles de este presidente y el del ecuador llega a ser el mas infantil
AHH NO SOY ECUATORIANO OMBIANO
,, Pienso que es una gran farsa y falta de respeto para los colombianos,,, hoy sufri en carne propia esa falta de respeto a los miembros de este pais que con su esfuerzo , tenacidad y coraje trabajan y brindan de su inteligencia al ecuador parte de los conocimientos adquiridos en colombia,,,me es ya increible la posicion de correa y el asedio a los colombianos,, hoy 27 de diciembre y 28 el pais perdio mas de 200 turistas de ese hermano pais por la pesima atencion en la frontera terreste de ruminchaca, los mismos por solo señarle el pasaporte o la tarjeta andina lo peor del caso es que no eran solo colombianos los que se afectaron eran italianos francesces y argentinos en fin ,,, tuvieron que dormir con el frio agua y hasta orine en sus pies que falta de ,,,,,,,, y eso se lo atribuyo a este conflicto aaaaaaa y ademas la extorcion de los policias de imigracion a estos colombianos por cada cosa que le encuentran pienso que es una gran humillacion que ya esta creando un problema social de discriminacion al extranjero por culpa de posiciones infantiles de este presidente y el del ecuador llega a ser el mas infantil
AHH NO SOY ECUATORIANO OMBIANO
Esta Bien este nuevo progreso!!!!!
Pero qué brutos: “laptops de titanio”? Ignorantes! No vieron el video? Las laptops estaban encerradas en una caja. Eso las protegió mucho de cualquier onda expansiva. Y tampoco usaron bombas atómicas! Cómo explican las cuatro guerrilleras vivas? Eran de titanio también? Y la antena satelital, de titanio? Y las dos plantas eléctricas… de titanio? Y el televisor con apenas la pantalla perforada… todo menos la pantalla era de titanio? No insulten la inteligencia de la gente! Piensen antes de opinar! Además, una cosa es la laptop en sí, y otra muy diferente son los discos y memorias, que son los que debían estar en buenas condiciones.
mi opinion sobre este conflicto es que una gran mayoria de los ecuatorianos no estan de acuerdo con correa depues de casi demostrarse ( por asi desirlo que el le daba asilo territorial a guerrilleros quien sabe cuanto le pagaba raul reyes en fin colombia y ee.uu a encotrado mucha informacion valiosa como es posible que hasta aya una emisora de musica que pertenece a las farc que opera en ecuador esto es de locos yo creo que el govierno ecuatoriano OJO EL GOVIERNO se ha dejado influenciar mucho por CHAVEZ que con otro objetivo quiere formar un govierno comunista y todo esto asi ni lo menciones ES PETROLEO..
como es de saber ahy muchos ecuatorianos que piensan como correa no se les puede culpar un govierno se caracteriza por tener seguidores, si no tuviera ya se uviera dado un golpe de estado
alos que piensan asi les digo..
Disculpas por incursionar en su pais y creo que deverian analizar todo este problem y tal ves o enfadarse con colombia tal ves mirar a correa que desmostro ser un poco ignorante ygual que chaves son los tipicos presidentes que ni fu ni fa en fin el de colombia no es tan bueno pero ha hecho buenas cosas por lo menos ya la guerrilla solo se encuentra en el amazonas por las fronteras en el resto del pais ni se notan …
Me resulta extraño que la fabrica que hace las computadoras de Raul Reyes no haya sacado una publicidad más o menos así:
Un sujeto de clase media, con camisa manga larga y corbata, observa como su bebé coge la laptop y la manda al piso.
Ante eso, la madre desesperada grita al marido: ¨cuidado con la computadora¨.
Y el marido responde, con gran sonrisa: ¨tranquila mi amor, es de la marca que usaba Raul Reyes. Esas aguantan hasta misilazos¨.
Entonces aparece el logotipo, y detras la imagen de la escena familiar se desvanece.
¿ Original, no ?
Colombia: cientos de campamentos de las Farc, operativos actualmente, y amplio espacio de territoro, que lo manejan como propio ( cedido por el propio estado colombiano ).
Ecuador: un campamento, perdido en la inmensidad amazónica ecuatoriana.
Colombia: 15.000 miembros de las Farc, dandose bala con el ejercito colombiano, con medio millon de efectivos, sin que logren derrotarlos.
Ecuador: 10 guerrilers muertos, mientra dormían.
Colombia: 10 años de plan Colombia, ocho de ellos con Uribe. Y 1.000´000.000,oo ( mil millones, un billón ) de dólares de ayuda gringa.
Ecuador: sin plan Colombia, y escaso apoyo gringo.
Entonces, ¿ porque en Ecuador no hay guerrilla, y en Colombia aun si ?
Marzo de 2010:
68% de ecuatorianos apoya a Correa.
11% de ecuatorianos dice que es un gobierno regular ( apoyan unas cosas, y otras no ).
15% dice que Correa es malo
6% el ratón se les comió la lengua, porque no contestan.
¿ Claro ?
CURSO DE CAPITALISMO BASICO
Para comprobar qué tan bien entiende usted el funcionamiento del capitalismo, responda las siguientes preguntas.
¿ Por qué Colombia es el único pais con guerrilla importante en el continente, despues de cuarenta años de lucha y 10 años de ¨eficiente¨ plan Colombia ?
¿ Por qué si todo iba bien con el plan Colombia, ahora llaman a los gringos y les dan bases ?
¿ Si la guerrila colombiana tiene 15.000 delincuentes, y las ff.aa. colombianas medio millon de efectivos, por qué no les ganan la guerra ?
¿ Los gringos van a combatir al narcotráfico, o a cuidarlo ?
¿ Por qué lo gringos no ponen las naves de su poderosa marina frente a sus propias costas, y atrapan allá a los narcotraficantes ?
¿ Por qué en EE.UU. no se ve el enfrentamiento entre la policia y los narcotraficantes, como en México ?
¿ Dónde viven los financistas del narcotráfico ?
¿ Quiénes son los ¨importadores¨ de droga en EE.UU. y Europa ?
¿ Por qué la ONU dice que la produccion de droga colombiana aumenta cada año ?
¿ Si Colombia está bien, por qué los colombianos migran a Ecuador, y no lo contrario ?
En el siguiente capitulo, estudiaremos las variables macroeconómicas.
RERPUESTAAL COMUNISTA BABOSO.porque los gobiernos anteriores se hacian los de la vista gorda , y nunca se preocuparon por atacar como se debia a estos delicuentes,2. lo de las bases gringas es un convenio que nos favorece no una forma de procteccion nola necesitamos 3. los 15.000.000 guerrrilleros que tu dices el ejerciot no los ha vencido, es porque en los paises vecinos los ospedan y protegen, ademas quien a dicho que la guerrilla se enfrenta al ejercito de tu a tu, son unos cobardes que atacan a dies soldados con 500 hombres y luego salen a darselas de valientes, viven camuflados con la gente civil, esto bajo amenasas de muerte, es dificil derrotar uan guerrilla asi, no crees,4. que crees que no se combate el narcotrafico solo tu mente ignorante cree lo contrario,5. lo demas te lo dejo a tu imaginacion . lo de colombia me duele pues estas muy desenfocado